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レス数が 1000 を超えています。残念ながらこれ以上は書き込めません。

雑談スレ２　〜自治、あずまんがネタ、その他〜

1 ：名無しさんちゃうねん ：2002/11/14(木) 01:21

こういうのは多い方がなにかと便利かと、もう一個作ってみました。愚痴とか鬱憤晴らしに使っても結構です。基本的にsage進行で参りましょう

956 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 15:18 ID:???

>>954
じゃあ、あなたは自作自演がそこまで悪いと思ってないんですか？
された側の身を考えて下さい。
一人に対していくつも中傷する言葉をあてられていて
それが同一犯の仕業だとわかったら普通晒されて当然でしょう。
まず、何を恨んでそこまでGarm氏を恨む様な理由があるのか
それを述べて頂きたい。

957 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 15:32 ID:w5VtqcWE

落ち着け。でも晒しあげはまずかったと思う。 俺もGarm辞退は賛成。悪質なキャラだったからね。

958 ：暦スレの荒らし ◆DTvlDg7M ：2003/02/12(水) 15:50 ID:MTW4qwu.

さようなら。
もう来ませんので、最後のカキコです。
今は荒らしも自作自演もしてませんよ。安心してください。
短い間でしたがお騒がせしてすみませんでした。

では、がんばってくださいね。

959 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 16:10 ID:FHiUp41Q

暦スレの荒しはさったのか？次は削除人問題ですね。

960 ：495だが・・・ ：2003/02/12(水) 17:15 ID:???

君たち…私の言ってることがわからないのか？
冷静に書き込みなさいって言ってるじゃないですか！もう！
次スレは意見いってからにします。

Garm氏を叩くのは簡単です。しかしここから生まれたものはなんでしょう？
自作自演と鷹氏の行き過ぎた判断と議論になっていない現状と。
もう一度だけ言います。落ち着いて、よく考えて、書きましょう。

前にも書きましたが、今回の自作自演晒しは行き過ぎたと思います。
どんなに憎かろうが、行う前に最後の事前通達くらいはして欲しかった。
晒せば止みますが、得られるものは皆無、いやむしろなくしてしまっています。
しかも鷹氏の書き込みからは感情的な部分も垣間見えます。
本当に前にもいいましたが、削除の仕事に感情をはさんではなりません。
きっと後から辛くなるでしょうから…

気になったこと。
>945さん　ちょっと不謹慎かな…自分には関係ないことと思ってはいけませんよ。
では立ててきます。次スレでもいい議論が出来ることを願って。

961 ：495だが・・・ ：2003/02/12(水) 17:30 ID:???

立てました

雑談スレ2の2
http://www.patipati.com/test/read.cgi?bbs=oosaka&key=1045038490

962 ：495だが・・・ ：2003/02/12(水) 17:47 ID:???

愕然としたこと
スレを立てる際、「雑談スレ2だよな。雑談スレ1も一応見ておくか」
と思い閲覧してみると、愕然としました。
いえ、雑談していることではなく、ここの議論の火種になったのが自分たちである事
を棚に上げて、忘れられてるっぽいからいいだろみたいな書き込みまで見られました。
そんなことは断じてありえないのに。

こんなこというのは私らしくないかもしれません。しかしGarm氏が
非難の矢面に立っている事を忘れて、気楽にのうのうとしてるのが
私には我慢できませんでした。

もう一度。私は雑談が悪いといっているのではありません。名無しで書けばいいもかもしれませんが
あえてこの名前のまま書かせていただきます。

まだまだ私も子供ですね。

963 ：鷹 ★ ：2003/02/12(水) 19:31 ID:???

>>929新スレを作るみたいですのでそちらで良いかと思われる。

私がひっそりと板に書き込みする方法を見つけたようにGarm氏も違う方法
を見つけたようです。ですから今回の議題「削除人の目に余る行動」は今
後は議題にすらならなくなることを約束します。

もう一つの議題「雑談問題」についてですがこれは以前から話をしていた
新板設立希望・議論スレでまとまりつつあるので今後はありません。

＞鷹氏、晒すというのはよほどでない限り荒しと変わらないのですよ。

暦スレの荒らし氏も氏なりの考え(>>553)で大阪板を考えてくれているのでしょう。
しかしその方法があまりにも雰囲気を殺伐にしたのでやむを得ない
と判断しました。・・・行き過ぎた判断だったのかもしれません。
事前通達を行わなかったことについては暦スレの荒らし氏に謝罪します。

私達は削除人としてまだまだ未熟です。それでも削除人の力を悪用して己の利
欲の為に動いたことは決してありません。それだけは信じてください。
時間が全てを解決してくれます。未熟さを、態度を、配慮の足りなかった行為を
その人自身が成長することで。それまで焦らないで待って頂けると助かります。

・・・後は皆様の判断に委ねたいと思います。同じ板の住人として皆様を信じますm(_ _)m

964 ：あず民党春日派 ◆klWjidYo ：2003/02/12(水) 20:22 ID:???

まず、495だが・・・氏がおっしゃっている雑談スレでの、｢もうこの問題は忘れられているだろう｣との軽率な発言をしたのは私です。
そのような発言をした事をこの場を借りてお詫びいたします。まだ議論が終結していないにもかかわらず、削除人云々の議論が白熱しているのをいい事に、このような軽率な発言をしてしまいました。誠に申し訳ありませんでした。猛省する次第であります。

現在、我々地下雑談の面々もこの問題の解決方法を模索しています。その中で導き出した一つの方策は、｢この板で行わないこと。｣
現在はしたらばに板を借り、そこで雑談を行っていますし、削除依頼板ではぼるじょわことＧａｒｍ氏が｢あずまんがラウンジ｣の設立を要請されております。

件のような地下雑談には、至らぬ点があったと私は思います。しかし、我々の犠牲になるのは雑談スレ１が最後になるでしょう。
なぜなら、我々は一時的な解決策を見つけたんですから。そして、｢あずまんがラウンジ｣の一日も早い実現を望みます。

最後に、至らぬ点があると知りつつも地下雑談に参加していた事、軽率な発言をした事を重ねてお詫び申し上げます。
駄文、長文失礼しました。

965 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:03 ID:???

こちらに書く方がいいと思うので、そうします。例によって分割します。
落ちているうちに、向こうのスレッドではまた違う流れになっているようです。

>>963、>>964
誠実なご意見だと思います。私の見解を述べます。
＞　私がひっそりと板に書き込みする方法を見つけたようにGarm氏も違う方法
＞　を見つけたようです。
これは>>964にあるように「ラウンジ設立」ということになるかと思います。
雑談はここで行うという指針になると理解しました。
建設的な意見であり、私は賛成します。
＞　ですから今回の議題「削除人の目に余る行動」は今後は議題にすらならなくなることを約束します。
その上で述べますと、この書き込みを見る以上、
１．今後の行動で問題が生じた場合、すべて鷹氏の責任となることになりますが（鷹氏の個人的な約束であるため）、
　　実際には負いきれるものではないでしょうし、また契約として適当ではありません。
　　鷹氏の負える責任は、あくまで鷹氏自身の行動に限定されるものと思います。
　　個人的には、「削除人として守るべき義務」という条件を提示し、
　　それを個々人が契約してゆくという形がよいと思います。
２．「約束」であるならば、
　　様々な具体的条件が必要となると思います。
　　私個人で条件を決めるのはよくないので控えますが、重要です。
　　あとは、「約束」に違反があった場合の処遇も添えましょう。

966 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:04 ID:???

＞　時間が全てを解決してくれます。未熟さを、態度を、配慮の足りなかった行為を
＞　その人自身が成長することで。それまで焦らないで待って頂けると助かります。
個人的には待ちたいと思います（定められるかも知れない条件によりますが）。
この言葉を受けて、個人に対する目に余るほどの中傷を行う方々にも意見を向けたいと思います。
「削除人」という身分を持つものとしての行動への疑問と、
そうでないただの不満とを混ぜて非難するのはよくありません。
問題とされている方の書き込みから、削除人として不適当だ、ということを言うのは、
以下の２点から退けられるべき提案です。
１．具体的な約束事項がなかったこと。
　　かつて私が削除人の問題に触れたとき、「選定するときは無関心だったのに」との意見をいただきまいた。
　　それに対する返答はすでに記しましたが、「辞めろ」だけひたすらにおっしゃる方々にもこの意見は当てはまるものです。
　　削除人の条件、守るべき義務について、明確な規定はなされていなかったように思います（あったら別です）。
２．今度の可能性を全否定的にのみ見ていること。
　　問題になっている行動は、上のように何の制限も明言されないままに行われてきました。
　　よって、今までの行動から今後の行動を否定的にのみ決めつけることはされるべきではありません。
結局、義務などを明確にして、従う意志があるかどうかを削除人の個々人に委ねるのがこの場での解決法になると思います。
＞　・・・後は皆様の判断に委ねたいと思います。同じ板の住人として皆様を信じますm(_ _)m
判断と言えるかどうか分かりませんが、私の考えは（ひとまず）上の通りです。ご一考下さい。

967 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:04 ID:???

>>964の書き込みは、>>963の次の部分に対応するものと考えております。
＞　もう一つの議題「雑談問題」についてですがこれは以前から話をしていた
＞　新板設立希望・議論スレでまとまりつつあるので今後はありません。
「今後はありません」という断定が有効か否かは別として、
問題とされた事柄に対して、皆さんの対応は個人的に好きです。
「今後」に備えるとすれば、（この板の中で雑談するときには）雑談の内容にも留意すべきであるということかも知れません。
しかしこの件に関しては、私はどのような雑談がなされていたのかはよく分からないので、
これ以上は何も申し上げられません。申し訳ありません。
また他の板になれば、この板の自治の範囲を超えるのは言うまでもありません。

長くなりました。以上です。

968 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:21 ID:???

雑談に関しては新板ができたみたいですね
ひとまず解決でしょうか

あずまんがラウンジ
http://www.patipati.com/azuentrance/index2.html

969 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:23 ID:???

>>968
そうなることを願います。何はさておき、おめでたいことですね。

970 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:26 ID:???

あっちでまた「コテの馴れ合いウザイ」とか言われないだろうか・・・

・・・と、心配性な関係者が七誌でカキコ

971 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:28 ID:???

>>970
いう人は出るかも知れません。
しかし、それは自治の範囲を超えるので、意見としての正当性は欠くと思います。
ただ、その「馴れ合い」をこちらの板でも発揮するとなれば問題は別になります。

972 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:29 ID:???

>>970
むしろ馴れ合いの場所でしょ。
後は興味ある人がいけばいいし、
名無しの人でも名前付けてくれたりするから大丈夫。

・・・と関係者が名無しでカキコ。

973 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:29 ID:???

↑簡単に言えば「向こうでやれ」って言われるというぐらいでしょうけどね。
関係者の方おめでとうございました。

974 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/12(水) 22:30 ID:???

あうわー

975 ：白い大阪ブラック ◆Osaka.W. ：2003/02/12(水) 22:34 ID:???

>>973
どうもご迷惑かけました。
後・・・ありがとうございます。

976 ：鷹 ★ ：2003/02/12(水) 22:36 ID:???

>>965-967ご意見どうもありがとうございます。

「削除人として守るべき義務」は雑談スレ２の２等で話し合って決めると良
いと思います。私個人としては

削除人という権力の濫用を絶対にしない
削除人という立場を考慮して書き込みする
不測の事態には出来るだけ冷静に対応する

の３つです。これは495だが・・・氏を始めとする皆様に教訓と
して教えていただいたものです。
これらをいつも胸に書き込んでいるつもりです。

「約束」については今具体的な事項を書き込みたいと思います。

私鷹★は

大阪板の住人が和やかな雰囲気の中書き込むことが出来るよう努力する
「削除人として守るべき義務」を守るよう努力する
出来る限り毎日大阪板をチェックする

を大阪板に誓います。そしてこれが嘘偽りになった時は削除人を辞退し
新たな削除人を推薦します。

他に不備な点がありましたらよろしくお願いします。

977 ：あず民党春日派 ◆klWjidYo ：2003/02/12(水) 22:37 ID:???

>>973
どうもありがとうございます。
これから雑談はあっちでしますね。（ｗ

978 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:37 ID:???

ま、ひとまず
　　━━━━━━━━終了━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってことで。

979 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:39 ID:???

雑談スレ１の方どうしよう・・

埋めたほうがいいかな？

980 ：名無しさんちゃうんねん ：2003/02/12(水) 22:41 ID:???

>>979埋めたい人が埋めたらよいかと思われる。

981 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 22:55 ID:???

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

982 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/12(水) 23:56 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

983 ：最後の495だが・・・ ：2003/02/13(木) 17:41 ID:???

やっぱり最後は私の生まれたところがいいです。

昨日はどうかしてました。見苦しいところを見せてすいません。
ですが決めたことは変えません。これで正真正銘この板ともお別れです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

昔から「自治厨」だとか色々言われてきたのですが、
突っ走っている間は何も思いませんでした。しかし今立ち止まってみると
恥ずかしいことばかりしてきたと分かりました…
でも楽しかったです。いろんな人と話して色んなこと言って。
これだけは何にも変えられないです。

問題解決してると思ったら自分が問題になる。私らしいといえば私らしい。
やっぱり子供ですね。「バカな奴」だと思ってください。

もう板自体見ない事に決めました。楽しさと辛さが同時にやってくるのを
耐えられるほど強くなってから思い出します。
今まで付き合ってくださった方々、感謝の言葉は言い表せません。本当に有難うございました。

あずまんがの最後は美しいものでしたが、私はあれほど美しくはなれませんね。

それまでみなさんごきげんよう。いつまでもお元気で。

984 ：◆ewoI/Q4. ：2003/02/13(木) 21:17 ID:???

意味のない書き込みになるかもしれませんが、
お疲れさまでした。

985 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/15(土) 22:31 ID:taXHNJOU

とーとつですが、
新聞の赤ちゃんの写真コーナーを見たら、女の子で「歩夢（あゆむ）」がいました

986 ：的か見方か名無しさん ：2003/02/16(日) 15:44 ID:???

正直ここ昔の方がまだよかった･･･。
今ははっきりいって糞板だね！
そのうちここ錆びるよ･･･ﾏｼﾞで･･･
所詮2ｃｈとは全然違うから。

987 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/16(日) 21:22 ID:???

>>986
なら来るな

988 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/17(月) 01:56 ID:cb7VrK6M

>>987
禿同

989 ：あず民党春日派 ◆2D0QUW1I ：2003/02/18(火) 02:46 ID:???

終わったはずなのに静かに進んでいるこのスレはなんなんだ（ｗ

990 ：白い大阪ブラック ◆Osaka.W. ：2003/02/18(火) 02:47 ID:???

うはははは！！！！！

ひとまず１０００は頂きや！

991 ：白い大阪ブラック ◆Osaka.W. ：2003/02/18(火) 02:57 ID:???

終わったからええかな？

992 ：白い大阪ブラック ◆Osaka.W. ：2003/02/18(火) 02:57 ID:???

それじゃあ、

993 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:18 ID:???

1000取り宣言をしたまま放置されてるスレはここですか？

994 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:18 ID:???

>>993
となりです。

995 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:19 ID:???

1000

996 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:19 ID:???

1000

997 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:19 ID:???

1000

998 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:19 ID:???

1000

999 ：(･∀･)ｲｲ! ◆0040ToMo ：2003/02/18(火) 03:19 ID:???

１０００

1000 ：名無しさんちゃうねん ：2003/02/18(火) 03:20 ID:???

1000

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 ：名無しさんちゃうねん ：2003/09/21(日) 10:29 ID:???

あずぬるぽ(^^)

1003 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

1004 ：名無しさんちゃうねん ：2005/12/11(日) 03:56 ID:???

あずガッ^^

1005 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

read.cgi ver2.0 beta3 (03/08/25)